dos_caras: (Default)
[personal profile] dos_caras
Вчерашний опрос показал, что про Купол Скалы знают всего несколько человек.

Я сама тоже ничего про него не знала до этой поездки в Иерусалим. Более того, я ни разу не слышала этого названия. Я всю жизнь считала, что золотой купол - это купол Храма Гроба Господня. Потом мы обсудили это с Пашей - он тоже про Купол Скалы ничего не знал, хотя при первом взгляде на него понял, что архитектура у него скорее исламская, чем христианская. И я не могу понять, как так получается, что про одну из главных иерусалимских святынь большинство людей не знают. Есть же common knowledge, есть СМИ, есть книги. Но нигде, ни в одном источнике за мои 35 лет Купол Скалы мне не встретился. И как показывает опрос, не мне одной. Удивительно.

Date: 2014-02-13 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] belle-voyageur.livejournal.com
м.б. потому что это Иерусалим и Израиль, а святыня мусульманская?

Date: 2014-02-13 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] dos-caras.livejournal.com
Да, но про Мекку-то все знают. Про зеленое знамя ислама, про хадж и т.п. А тут не знают.

Date: 2014-02-13 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] belle-voyageur.livejournal.com
но Мекка же не в Израиле? соотв мусульманам в нее попасть гораздо проще, ну и желания больше, вероятно. большие потоки людей создают информ. повод, в связи с чем прочие немусульмане узнают об этом месте больше. моя версия %))

Date: 2014-02-13 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] dos-caras.livejournal.com
Так этот купол на любой картинке с видом Иерусалима присутствует! Неужели журналисты не могли хоть что-то про него сказать?

Date: 2014-02-13 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] belle-voyageur.livejournal.com
а путеводитель что говорит? вообще надо конечно знатоков спросить, почему так случилось.

Date: 2014-02-13 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] dos-caras.livejournal.com
ну путеводитель ничего не говорит про то, отчего про купол Скалы никто не знает :) Но вообще он про него рассказывает :)

Date: 2014-02-13 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] belle-voyageur.livejournal.com
а, ну если в путеводителе есть, то ок)) а что люди не знают, ну не модно. про Мертвое море знают, а про купол Скалы нет, меня это не удивляет по правде говоря. раньше про Прованс тоже не знали, а Канны и Лазурный берег были на слуху. так и тут.
но мы тебя слушаем и просвещаемся. ты так тренд создашь!

Date: 2014-02-13 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] dos-caras.livejournal.com
да ну, какой из меня просветитель :) я сама ничего не знаю, как выясняется.

Date: 2014-02-13 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] belle-voyageur.livejournal.com
ну и опять таки в коллективном бессознательном мусульманская святыня не может быть (или вернее "не должна быть") "одной из главных иерусалимских святынь" . понятно что это город трех религий, но тем не менее нынче у христианства с иудаизмом все ок, а у ислама нет.

Date: 2014-02-13 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] dos-caras.livejournal.com
я не соглашусь. Этот камень под куполом - он и иудейская святыня тоже. И потом, опять же, сам по себе ислам - такая же религия, как и остальные, не лучше и не хуже.

Date: 2014-02-14 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] polinchik.livejournal.com
ну про то, что мусульманская святыня аль акса в иерусалиме знают большинство образованных людей)
есть масса мнений какая из святынь четвертая по значимости в исламе (чуть ли не в каждой стране такая есть), но насчет первых трех все однозначно - мекка, медина, иерусалим

Date: 2014-02-15 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dos-caras.livejournal.com
ужасно, ужасно. Я про нее не знала, да и про Медину знаю очень смутно. Позорище.

Date: 2014-02-16 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] polinchik.livejournal.com
эх, яна, яна))
про Медину я кстати знаю только то, что она есть))

Date: 2014-02-17 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] dos-caras.livejournal.com
Как теперь людям в глаза смотреть :(

Date: 2014-02-13 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] polinchik.livejournal.com
в мекку попасть не проще чем в израиль) совсем) более того, есть категория людей (например женщины не мусульманки, а таких миллиард-другой наберется), которым туда совсем не попасть). а женщинам мусульманкам попасть хоть и возможно но не так что купил билет и прилетел)

Date: 2014-02-13 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] belle-voyageur.livejournal.com
дык немусульманам и в купол не попасть. а мусульманам, имхо, в Мекку больше хочется чем в Иерусалим, и посему толпы их привлекают внимание всего мира и делают знаменитым город. а у купола Скалы нет таких информационных поводов как ежегодный хадж, поэтому он так мало известен, по моей версии%)) к счастью, мне ни в одно из этих мест не надо))

Date: 2014-02-13 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] polinchik.livejournal.com
куда кому больше хочется - это другой вопрос) комментарий касался того, что в мекку мусульманам попасть проще чем в иерусалим) это не совсем так)

Date: 2014-02-13 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] belle-voyageur.livejournal.com
неужели мусульманам в израиль попасть не сложнее чем в мекку? значит я заблуждалась. вот они стереотипы.

Date: 2014-02-13 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] polinchik.livejournal.com
а какая проблема мусульманам попасть в израиль?)) (ну если они не террористы конечно)
а в мекку есть проблема попасть)

Date: 2014-02-13 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] belle-voyageur.livejournal.com
аллах его знает, какая проблема. но Израиль явно не самая посещаемая мусульманами страна))

Date: 2014-02-13 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] polinchik.livejournal.com
но не потому что им туда нельзя) израиль вообще не самая посещаемая никем страна (ну кроме быть может собственно иудеев)

Date: 2014-02-13 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] belle-voyageur.livejournal.com
значит это "личная неприязнь". буду считать что мусульмане в израиль не едут из-за антисемитизма ггг)) а климат там вроде хороший, и Яна так расписала что даже захотелось

Date: 2014-02-14 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] dos-caras.livejournal.com
Полина, но русских там - хоть залейся:))

Date: 2014-02-14 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] polinchik.livejournal.com
Знаю) и часть из них это местные) но ту же Турцию например те же русские посещают в гораздо большем количестве)

Date: 2014-02-14 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] belle-voyageur.livejournal.com
а не самая посещаемая - почему? потому что у Израиля и без туризма все хорошо?

Date: 2014-02-14 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] polinchik.livejournal.com
Потому что так говорит статистика) а уж по поводу причин - они у каждого свои) есть конечно и некие объективные причины почему там массовый туризм не так развит как в некоторых других странах, но мне честно лень это расписывать)
Израиль как раз пытается увеличить свою туристическую привлекательность - отменил визы, перестал портить паспорта своими штампами, мин туризма активно рекламу дает)

Date: 2014-02-14 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] samon.livejournal.com
мужчинам не мусульманам в мекку и медину тоже не попасть

Date: 2014-02-14 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] polinchik.livejournal.com
да, я в курсе) просто не уверена, что на практике этого действительно невозможно реализовать)

Date: 2014-02-14 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] samon.livejournal.com
в любом случае это сложно и не легче чем женщинам

в инете об успешном опыте ни полслова

я, например, связывался с нескольким агентствами по умме/хаджу, никто не захотел со мной связываться ))

Date: 2014-02-14 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] polinchik.livejournal.com
а если не в хадж попробовать?

почему не легче?) женщине сложнее. женщине кроме всего прочего нужна бумажка от имама (ну или там еще какого духовного лица) и разрешение от мужа)
мужчине разрешение от жены не нужно))

Date: 2014-02-14 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] samon.livejournal.com
вот если не в хадж, то это называется умра (я опечатался раньше). и нет, не хотят. даже за деньги)

да, согласен, на разрешение от мужа легче). насколько же нам, мужикам, проще живется))))

Date: 2014-02-14 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] polinchik.livejournal.com
вам мужикам по крайней мере в саудию в целом по транзитом (аж на месяц) попасть можно (и увидеть мекку издалека), нам то теткам не правоверным и этого не сделать))

Date: 2014-02-14 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] samon.livejournal.com
переходите в ислам и вам откроются все дороги)

Date: 2014-02-14 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] polinchik.livejournal.com
религия (любая) это как нибудь без меня)) и конкретно саудия не получит от меня ни одного цента)

хоть в целом ислам я даже наверно поспокойнее чем христианство воспринимаю

Date: 2014-02-14 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] samon.livejournal.com
мекка стоит обедни)


ну то есть вот реально если бы прям без мекки жизнь мила бы не была (например, кроме как в мекке, везде в мире побывал бы), то я бы ни секунды не раздумывал над (формальным) принятием мусульманства. в конце концов это такая же игра, как и все остальное в жизни)

Date: 2014-02-14 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] polinchik.livejournal.com
Понимаю) я когда смотрела фильм про Мекку (даже не один раз его смотрела), тоже думала о подобном, но для женщины тут реально есть сложности и не готова с ними бороться)

Date: 2014-02-13 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] xxela5.livejournal.com
Ну темные мы :) Я вообще ничего не знаю про места, где был.

Date: 2014-02-13 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] dos-caras.livejournal.com
Да не вы тёмные. Просто так получается, что в целом про место у нас мало кто знает. И это мне странно.

Date: 2014-02-13 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] obezzyann.livejournal.com
Вот теперь будем знать :)
Спасибо!

Date: 2014-02-13 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dos-caras.livejournal.com
Да, это хорошо)

Date: 2014-02-14 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com
Честно говоря, я удивлена. Еще понимаю, когда ее путают с Аль-Аксой. Это распространенная ошибка.
Рада, что вам понравилось. Жаль, что мы не встретились в этот раз.

Date: 2014-02-14 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] dos-caras.livejournal.com
Я сама просто в шоке была, когда на смотровой площадке поняла, что это вовсе не Храм Гроба Господня. Не понимаю, как так вышло.
Ну ничего, не в последний раз туда едем))

Date: 2014-02-15 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com
А на храмовую гору я уже несколько лет попасть не могу. Не люблю очереди.

Date: 2014-02-15 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dos-caras.livejournal.com
Наверное, если к 7 утра прийти, очередь поменьше будет :)

Date: 2014-02-16 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com
я бы на это не рассчитывала:)
Хотя, конечно, шансов больше

Profile

dos_caras: (Default)
dos_caras

April 2014

S M T W T F S
   12345
6 789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 23rd, 2017 03:50 am
Powered by Dreamwidth Studios